PDA

Просмотр полной версии : NDA на видеокарты Polaris должны снять 29 июня



mhab
28.05.2016, 20:49
<p><img src="http://www.hardwareluxx.de/images/stories/logos-2013/amd-radeon-2013.jpg" alt="amd radeon 2013" style="margin: 10px; float: left;" />О времени анонса новых видеокарт AMD на архитектуре Polaris последние недели и месяцы ходило множество слухов. Однако теперь догадки уже можно не строить, потому что 29 июня в 9:00 утра по ET или в 17:00 по московскому времени AMD снимет запрет о неразглашении. По крайней мере, на это указывает изображение документа, которое представители AMD продемонстрировали...<p><a href="/index.php?option=com_content&amp;view=article&amp;id=38497 &amp;catid=38&amp;Itemid=101" style="font-weight:bold;">... read more</a></p>

vorvort
29.05.2016, 00:25
Что ж так долго! Хоть бы свои тесты AMD выложила, достала уже неопределенность. Тем более 1070 Хуанг уже начнет с начала июня продавать, а были бы тесты - народ подождал бы с покупкой.
Маркетологов AMD на рудники!!!

Bellegar
29.05.2016, 01:43
Андрей Шиллинг кстати тоже там на конференции

Chipi
29.05.2016, 02:32
Что касается NDA на Zen'ы, их производительность будет на уровне i7. Это и так понятно, тесты это уже подтвердили. Есть только вопрос о цене на камни с 6 и 8 ядрами, а также больше инфы по встройкам.
Хоть бы свои тесты AMD выложила, достала уже неопределенность.Так ведь были уже тесты всех карт в одном сравнении пару дней назад ? Ну а тесты от AMD мы уже видали в прошлые разы.. Да и какой в них смысл, если тесты будут всё равно без разгона ? Примерная производительность Polaris — мы знаем, а вот инфы о разгонном потенциале до сих пор нет !

vorvort
29.05.2016, 05:07
Что касается NDA на Zen'ы, их производительность будет на уровне i7. Это и так понятно, тесты это уже подтвердили. Есть только вопрос о цене на камни с 6 и 8 ядрами, а также больше инфы по встройкам.Так ведь были уже тесты всех карт в одном сравнении пару дней назад ? Ну а тесты от AMD мы уже видали в прошлые разы.. Да и какой в них смысл, если тесты будут всё равно без разгона ? Примерная производительность Polaris — мы знаем, а вот инфы о разгонном потенциале до сих пор нет !
В 3DMark без разгона как-то не впечатлили Polaris, могли бы игры какие-нибудь показать. В свое время по Фуриям больше информации было...

Chipi
29.05.2016, 10:13
В 3DMark без разгона как-то не впечатлили PolarisДа ладно, старшая Фура всего на 7% там быстрее ! А ведь разгон на новом техпроцессе даёт прирост до 65% по частоте при сохранении прежнего энергопотребления ! Конечно, если только сам производитель не залочит карту в Power Limit на 220 Вт одним 8-контактным разъемом.

Chipi
29.05.2016, 11:16
Даже если AMD залочит одним 8-контактным разъёмом свой Polaris, у неё в запасе будет лимит по энергопотреблению до 50%. Если учесть, что энергопотребление Polaris 150 Вт, то её можно будет разогнать как минимум на 30%, только после этого она упрётся в ограничение одного 8-контактного разъёма. Причём это с учётом сильно нелинейного разгона к энергопотреблению. Например, по данным замера энергопотребления Hardwareluxx, у Хуанговской GTX 1080 энергопотребление от разгона и вовсе получилось линейным.

Nimrael
29.05.2016, 13:33
Да ладно, старшая Фура всего на 7% там быстрее ! А ведь разгон на новом техпроцессе даёт прирост до 65% по частоте при сохранении прежнего энергопотребления ! Конечно, если только сам производитель не залочит карту в Power Limit на 220 Вт одним 8-контактным разъемом.

Откуда этот бред? Для повышения частотного потенциала одной смены техпроцесса недостаточно. нужна ещё грамотная планировка чипа и грамотная архитектура. Про потребление тоже не так радужно, ага.
Вообще, рекомендую посмотреть, как гнались на одинаковом техпроцессе чипы АМД и чипы Нвидии. Очень показательно, кстати.
А насчет тестов поляриса - можно напомнить, что там разогнанный с7 полярис набирает 18к. А стоковый - 15.5к. Еле-еле опережая стоковую 970.

Chipi
29.05.2016, 15:58
Откуда этот бред? Это не бред, а официальные данные от производителя процессоров !
Для повышения частотного потенциала одной смены техпроцесса недостаточно. нужна ещё грамотная планировка чипа и грамотная архитектура. Главный профит в разгоне по частотам даёт лишь новый техпроцесс ! Карту с любой архитектурой можно разогнать до любых частот и на любом техпроцессе, если позволит охлад и подсистема питания !
Вообще, рекомендую посмотреть, как гнались на одинаковом техпроцессе чипы АМД и чипы Нвидии. Карты AMD разгонялись до уровня, который им позволяла система охлаждения и питания. Если же им устанавливать вдвое более эффективные системы охлаждения и усиливать питание, они тоже будут разгоняться до 1500 МГц и на старых техпроцессах, но тогда карты будут очень дорогими в производстве.
А насчет тестов поляриса - можно напомнить, что там разогнанный с7 полярис набирает 18к. А стоковый - 15.5к. Еле-еле опережая стоковую 970. Какой ещё "разогнанный", разве Polaris 10 и Polaris 11 — это не разные карты ? Так написано (http://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/grafikkarten/38448-amd-polaris-10-shows-in-3dmark-performance-below-the-gtx-1080.html) в новостях.

Nimrael
30.05.2016, 13:26
Это не бред, а официальные данные от производителя процессоров ! Главный профит в разгоне по частотам даёт лишь новый техпроцесс !
Напомнить, разницу в частотах у GCN и у Максвеллов? на одном и том же 28нм HP техпроцессе от TSMC. А все потому что на частотный потенциал играют много факторов - грамотная разводка чипа, максимально короткие соединения, минимальные паразитные емкости. Впрочем, кому я это рассказываю...


Карту с любой архитектурой можно разогнать до любых частот и на любом техпроцессе, если позволит охлад и подсистема питания !
безграмотность помноженная на глупость дает удивительные результаты.


Карты AMD разгонялись до уровня, который им позволяла система охлаждения и питания.
Что мешает практически негонибельной фурии разогнаться процентов на 20-25? Запас по системе питания есть, по температуре - тем более. Жду детального ответа. Но знаю, что не дождусь, потому что большая часть фанов АМД вообще не понимает в том, о чем говорит.


Если же им устанавливать вдвое более эффективные системы охлаждения и усиливать питание, они тоже будут разгоняться до 1500 МГц и на старых техпроцессах, но тогда карты будут очень дорогими в производстве.
В чем? почему-то в нерефах той же Нвидии делали вполне себе до 16-18 фаз питания. Так что мешает чипам АМД, которые и под азотом изомбированные не дотягивают до полутора ГГц, хотя те же Максвеллы в тех же условиях брали 2ГГц?


Какой ещё "разогнанный", разве Polaris 10 и Polaris 11 — это не разные карты ? Так написано (http://www.hardwareluxx.ru/index.php/news/hardware/grafikkarten/38448-amd-polaris-10-shows-in-3dmark-performance-below-the-gtx-1080.html) в новостях.
Рекомендую таки почитать носость на videocardz. Там английским по белому есть...

Chipi
30.05.2016, 18:33
Напомнить, разницу в частотах у GCN и у Максвеллов? на одном и том же 28нм HP техпроцессе от TSMC.Я сам радиотехник, так что хватит умничать и выдавать себя за инженера ! Никакой разницы в частотах между картами AMD и NVIDIA в рамках 28 нм техпроцесса нет ! Карты AMD потребляли на 100 Вт больше энергии, именно поэтому они работали на частотах до 200 МГц меньше. Если бы на них устанавливали вдвое громоздкую систему охлаждения и усиливали подсистему питания, они бы разгонялись свыше 1500 МГц на воздухе. Но так как таких охладов никто из производителей не делал, для достижения таких результатов приходилось прибегать к альтернативным методам охлаждения как самих GPU, так и самим модифицировать подсистему питания !

Chipi
30.05.2016, 18:35
безграмотность помноженная на глупость дает удивительные результаты. Голословное утверждение очередного "умника" ! Radeon 290X после усиленного питания и улучшенного охлаждения GPU берёт (http://gamegpu.com/zheleznye-novosti/rekord-ekstremalnogo-razgona-msi-radeon-r9-290x-lightning.html) 1560 МГц. И нечего тут мне рассказывать сказки, что GTX 980 Ti работает с такой же частотой на воздухе ! — она при продолжительной нагрузке даже с самыми лучшими системами охлаждения берёт максимум 1350-1400 МГц, а представленные результаты на более высоких частотах — сделаны при непродолжительных нагрузках с плохо прогретой системой охлаждения на открытом стенде !

Chipi
30.05.2016, 18:40
Что мешает практически негонибельной фурии разогнаться процентов на 20-25? Запас по системе питания есть, по температуре - тем более. Жду детального ответа. Но знаю, что не дождусь Нет там никакого запаса ни по питанию, ни по системе охлаждения, ни по температурам ! 1) Все вместе взятые разъёмы питания позволяют видеокарте Fury X потреблять максимум до 375 Вт ! Но по энергопотреблению на всех шинах она даже без разгона может достигать выше этого предела, а разгон на 150 МГц — это дополнительно 100 Вт ! 2) Температура на VRM у неё под 100% нагрузкой будет превышать 100 °С ! При такой длительной работе там всё на текстолите очень быстро будет вымирать.. 3) Power Tune будет в любом случае ограничивать разгон при превышении предельно допустимых нагрузок ! То есть Fury X просто программно залочена на превышение энергопотребления. AMD сделала очень сложный и дорогой в производстве GPU с памятью HBM, который при равных частотах быстрее конкурента GTX 980 Ti. К тому же, Fury X всё таки больше экспериментальная и проходная карта. Когда выпустят на этом чипе Vega на новом техпроцессе, тогда вдвое низкое энергопотребление раскроет весь потенциал в разгоне. Что касается более высокой энергоэффективности карт Maxwell: Хуанг много чего там вырезал, так ещё и сжатие в памяти позволило сэкономить при передачах данных. Но везде есть свои плюсы и минусы. Сжатие — мылит картинку !

Chipi
30.05.2016, 18:42
Так что мешает чипам АМД, которые и под азотом изомбированные не дотягивают до полутора ГГц, хотя те же Максвеллы в тех же условиях брали 2ГГц? Повторяю ещё раз ! Ограничения в разгоне дают только системы питания и охлаждения, а не архитектура ! Если охлад и питалово позволяет, можно что угодно разгонять до 2 ГГц.. Производители не делают системы охлаждения на 600 Вт, так как это сильно удорожает карты, и делает их конструкцию слишком громоздкой для использования в обычных корпусах.

Chipi
30.05.2016, 21:23
Рекомендую таки почитать носость на videocardz. Там английским по белому есть...Это не ответ. Так где написано, что 67DF:C4 и 67DF:C7 — это один и тот же разогнанный чип ?

centralnui
30.05.2016, 23:06
Ооххх...какой же бред, мне вот интересно, есть хотя бы один человек, который тебя поддерживает, Chipi? Ты такую чушь несешь, хуже всего, что ты сам этого не понимаешь и искренне веришь в свою правоту. Люди даже выходят из дискуссии, как только видят тебя. Бесполезно доказывать ничего не понимающему человеку, но при этом уверенном в обратном.

kachaev
31.05.2016, 02:20
Стоит учесть, что Nimrael не далеко от Chipi ушёл. Но на своём уровне и с помощью вранья. Правда иногда у обоих проскакивают внятные расуждения... Но очень редко. Два сапога - пара.

Chipi
31.05.2016, 02:51
Ооххх...какой же бред

А теперь обоснуй, в чём бред !? Я говорю фактами, в отличие от подобных тебе пустословов ! Пруф я привёл, по которому видно, что при прямых руках всё прекрасно разгоняется. Вся вина чипа — высокое тепловыделение, а не архитектура AMD. Просто некоторым баранам не хватает ума понять того факта, что при равных системах охлаждения — от карты Radeon 290X приходится отводить вдвое больше тепла, чем от GTX 980. Именно из-за этого Power Tune программно ограничивает их в разгоне. О каком там разгоне до 1500 МГц на воздухе может идти речь, если весь лимит по ТДП исчерпан и в пиках там свыше 400 Вт? Ставь вдвое более эффективную систему охлаждения, модернизируй питание, после этого снизится температура чипа и разгоняй дальше..

http://i79.fastpic.ru/thumb/2016/0531/dc/658c571aa6de5b9bece261a34a1fc6dc.jpeg (http://fastpic.ru/view/79/2016/0531/658c571aa6de5b9bece261a34a1fc6dc.jpg.html)

Nimrael
31.05.2016, 16:17
Голословное утверждение очередного "умника" ! Radeon 290X после усиленного питания и улучшенного охлаждения GPU берёт (http://gamegpu.com/zheleznye-novosti/rekord-ekstremalnogo-razgona-msi-radeon-r9-290x-lightning.html) 1560 МГц. И нечего тут мне рассказывать сказки, что GTX 980 Ti работает с такой же частотой на воздухе ! — она при продолжительной нагрузке даже с самыми лучшими системами охлаждения берёт максимум 1350-1400 МГц, а представленные результаты на более высоких частотах — сделаны при непродолжительных нагрузках с плохо прогретой системой охлаждения на открытом стенде !
на азоте 980Ti берет 2.150Мгц (https://www.overclockers.ru/hardnews/75817/geforce-gtx-980-ti-pokorilos-vtoroe-mesto-v-catzilla-720p-na-chastotah-2150-9004-mgc.html) 290 с огромным трудом осиливает на полгигагерца меньше. Почему? ответ прост - потому что у АМД проектированием чипов занимается софт. У Нвидии - люди. Итог - при одинаковых условиях чип с Большим кол-вом транзисторов (что само по себе ухудшает возможности разгона, ибо сбалансировать такой чип сложнее) гонится лучше, чем более мелкий - у конкурента. А Фурия вообще почти не гонится - ни под азотом, ни в виде "зомби" (я так понимаю, что ты не знаешь этого понятия. Это когда подсистему питания модифицируют, впаивая доп. платы) - т.е. когда ни тепловыделение, ни питание вообще не преграды. Мешает только корявый инжиниринг при разработке чипа.
еасчет того, что 980Ti работает на "максимум 1350-1400Мгц" рекомендую почитать комментарии: https://forums.overclockers.ru/viewtopic.php?f=3&t=533510&start=18740

Nimrael
31.05.2016, 16:20
Стоит учесть, что Nimrael не далеко от Chipi ушёл. Но на своём уровне и с помощью вранья. Правда иногда у обоих проскакивают внятные расуждения... Но очень редко. Два сапога - пара.

Куда уж мне до АМД фанатов, вроде тебя, да. В ващей реальности грез все, что не совпадает с вашим мнением - бредни. даже если подкреплено тестами и словами реальных разработчиков.

kachaev
31.05.2016, 17:31
Доказать, что ты бредишь, нефОнат? И да - даже Чипи не пришло бы в голову заявить, что "ответ прост - потому что у АМД проектированием чипов занимается софт. У Нвидии - люди."

kachaev
31.05.2016, 18:16
даже если подкреплено тестами и словами реальных разработчиков. Разве что в больном воображении нефОната.

Nimrael
02.06.2016, 13:04
Разве что в больном воображении нефОната.

Я не знаю, что там в твоем больном воображении, я не психиатр, чтобы ставить тебе квалифицированные диагнозы. Но то, что тебе стоило бы к ним, психиатрам, обратиться - бесспорно.

kachaev
02.06.2016, 16:38
Я не знаю, что там в твоем больном воображении, я не психиатр, чтобы ставить тебе квалифицированные диагнозы. Но то, что тебе стоило бы к ним, психиатрам, обратиться - бесспорно.

Аналогично, но в отношении тебя. А как узнаем, кто прав? А всё просто - "сила - в правде, брат". Короче, тот кто врёт, тому в психушку. Так устроит?

Chipi
02.06.2016, 18:02
А всё просто - "сила - в правде Короче, тот кто врёт, тому в психушку. Так устроит?Это когда такое было, что ты говорил правду !? Единственное, что можешь - приводить необоснованные бредовые обвинения в адрес всех, балабольствовать, оскорблять, разжигать конфликты и заниматься троллингом ! Только за необоснованные наезды на инженеров ARM - тебя уже нужно поместить в психушку !

kachaev
04.06.2016, 08:20
Это когда такое было, что ты говорил правду !? Единственное, что можешь - приводить необоснованные бредовые обвинения в адрес всех, балабольствовать, оскорблять, разжигать конфликты и заниматься троллингом ! Только за необоснованные наезды на инженеров ARM - тебя уже нужно поместить в психушку !

Выделил.