ARM представила Cortex-A73 и GPU Mali-G71

Вид для печати

30.05.2016, 12:31
mhab

ARM представила Cortex-A73 и GPU Mali-G71

<img src="http://www.hardwareluxx.de/images/stories/logos-2013/arm_logo.jpg" alt="arm logo" style="margin: 10px; float: left;" />
Большинство SoC смартфонов построено на архитектуре ARM. Производитель чипов теперь объявил о разработке нового поколения SoC с ядрами Cortex-A73. По сравнению с предыдущей микроархитектурой, процессоры на Cortex-A73 будут готовы предложить более высокую производительность при сниженном энергопотреблении.
Ядра A73 производятся по 10-нм техпроцессу. То есть одно...<a href="/index.php?option=com_content&view=article& id=38505&catid=34&Itemid=99" style="font-weight:bold;">... read more</a>
30.05.2016, 22:00
Chipi

Так это и есть то же самое ядро Cortex A72, просто в разгоне от 2.5 до 2.8 ГГц. Прирост от таких частот и даёт профит по производительности 10-12%. Что касается снижения энергопотребления на 30% — это уже вся заслуга нового 10 нм техпроцесса.
31.05.2016, 02:25
kachaev

Цитата:

Сообщение от Chipi

Так это и есть то же самое ядро Cortex A72, просто в разгоне от 2.5 до 2.8 ГГц. Прирост от таких частот и даёт профит по производительности 10-12%. Что касается снижения энергопотребления на 30% — это уже вся заслуга нового 10 нм техпроцесса.

Неужели от Чипси кое-что внятно-реальное? Что-то в лесу сдохло.
31.05.2016, 03:36
Chipi

Цитата:

Сообщение от kachaev

Неужели от Чипси кое-что внятно-реальное? Что-то в лесу сдохло.

От меня всегда всё внятное и объективное. Только зря в ARM так зажали энергопотребление у Cortex A73 до 0.75мВ, ведь это же не младший кластер. Можно было оставить потребление на старом уровне 1 Вт, а производительность увеличить до 30%, подняв частоту до 3.3 ГГц. Помню времена, когда древнее ядро Cortex A15 в первых ревизиях потребляло 3 Вт при втрое меньшей производительности !
31.05.2016, 04:37
kachaev

Цитата:

Сообщение от Chipi

От меня всегда всё внятное и объективное.

Уговаривай себя дальше.
31.05.2016, 04:43
kachaev

Цитата:

Сообщение от Chipi

Можно было оставить потребление на старом уровне 1 Вт, а производительность увеличить до 30%, подняв частоту до 3.3 ГГц.

Похоже, что нельзя. Особенности архитектуры. Сколько-то там стадийный конвеер, не расчитаный на достижение высоких частот. Ежели по простому - то проц начинает сбоить при высоких частотах, несмотря на достаточное питание.
Как пример - разница между нетбурст и коре интел архитетурой. Если не помнишь - гугл в помощь.
31.05.2016, 17:07
Chipi

Цитата:

Сообщение от kachaev

Похоже, что нельзя. Особенности архитектуры.

Никаких ограничений по архитектуре там нет, есть только ограничения по TDP ! Любые ядра ARM могут легко работать хоть на 5 ГГц, даже самые древние Cortex A9 и Cortex A15. Даже для предыдущего ядра Cortex A72 на старом техпроцессе 20 nm в ARM называли частоту 2.7 ГГц, а максимальную 3 ГГц. Ну а переход на техпроцесс 16 nm сам по себе даёт прирост по частотам на 30-40% при сохранении прежнего энергопотребления. Ещё более новый техпроцесс 10 nm даёт дополнительный прирост по частоте на ~30% при сохранении прежнего энергопотребления. Если ядро Cortex A73 на частоте 2.8 ГГц потребляет 0.75 мВ, то увеличив частоту на 50% до 4.2 ГГц, энергопотребление по нелинейной кривой в худшем случае возрастёт до 150% — то есть до 1.9 Вт. Так что частота 2.8 ГГц у ядра Cortex A73 — это номинальная частота, а не максимальная !
01.06.2016, 04:02
kachaev

Цитата:

Сообщение от Chipi

Никаких ограничений по архитектуре там нет, есть только ограничения по TDP ! Любые ядра ARM могут легко работать хоть на 5 ГГц, даже самые древние Cortex A9 и Cortex A15.

Чипси, этого достаточно. "Дискуссия" с "альтернативно одарёным" закончена, ввиду нахождения оного в альтернативной реальности с иными законами физики.
01.06.2016, 12:07
Chipi

Цитата:

Сообщение от kachaev

"Дискуссия" с "альтернативно одарёным" закончена, ввиду нахождения оного в альтернативной реальности с иными законами физики.

Опять в пустослова решил поиграть ? Я то говорю о реальных вещах, в отличие от тебя ! Если можешь хоть что нибудь опровергнуть из моих слов, приведи пруфы ?
01.06.2016, 18:29
kachaev

Цитата:

Сообщение от Chipi

Я то говорю о реальных вещах, в отличие от тебя !

О реальных вещах для "альтернативно одарённых" в альтернативной реальности.
Деточка, попробуй приведи пруф на свой бред

Цитата:

икаких ограничений по архитектуре там нет, есть только ограничения по TDP ! Любые ядра ARM могут легко работать хоть на 5 ГГц, даже самые древние Cortex A9 и Cortex A15.
01.06.2016, 19:10
Chipi

Цитата:

Сообщение от kachaev

попробуй приведи пруф на свой бред

Я подобным тебе хамам и баранам ничего не обязан приводить ! Скажу только, что в смартфонах разгоняли ядра Krait и CortexA15 свыше 3 ГГц, и они прекрасно работали даже на древних техпроцессах ! Лишь из-за большого количества тепла и высокого энергопотребления такую частоту удавалось удержать под нагрузкой в бенчах непродолжительное время. Сами же ядра CortexA15 могут работать на частотах 5 ГГц и выше, как любые другие процессорные архитектуры, конечно, если система охлаждения будет соответствующая.
01.06.2016, 19:50
kachaev

Цитата:

Сообщение от Chipi

Я подобным тебе хамам и баранам ничего не обязан приводить ! Скажу только, что в смартфонах разгоняли ядра Krait и CortexA15 свыше 3 ГГц, и они прекрасно работали даже на древних техпроцессах ! Лишь из-за большого количества тепла и высокого энергопотребления такую частоту удавалось удержать под нагрузкой в бенчах непродолжительное время. Сами же ядра CortexA15 могут работать на частотах 5 ГГц и выше, как любые другие процессорные архитектуры, конечно, если система охлаждения будет соответствующая.

Этим всё сказано. Попроси лечащего врача что-нить от перманентного бреда.

Цитата:

Я подобным тебе хамам и баранам ничего не обязан приводить !

Ничего в гугле не нашёл? Попробуй в других поисковиках - авось повезёт?

ЗюЫю. Единственная польза от "дискуссий" с тобой - посты набиваются...
01.06.2016, 21:56
Chipi

Цитата:

Сообщение от kachaev

Ничего в гугле не нашёл? Попробуй в других поисковиках - авось повезёт?

Тебе нужно, ищи сам. Но в новостях на руоверах давали ссылки на результаты разогнанных смартфонов ещё несколько лет назад.

Цитата:

Сообщение от kachaev

ЗюЫю. Единственная польза от "дискуссий" с тобой - посты набиваются...

Одну главную пользу даже такой слизняк как ты для себя должен был усвоить: после общения со мной, ты многое узнал и стал умнее !
01.06.2016, 22:10
Chipi

В Cortex-A15 закладывался режим от 1 до 5 ГГц ещё в далёком 2010 году. Первые ядра Cortex-A15 производили по 32 нм техпроцессу и его энергопотребление в те времена было около 4 Вт ! Именно поэтому их использовали при низких частотах. Даже после перехода на 28 нм техпроцесс потребление ядра Cortex-A15 было высоким до 3 Вт, позже TSMC улучшила техпроцесс 28 нм и на ядре Cortex-A15 удалось снизить энергопотребление в два раза до 1.5 Вт !http://www.electronics.ru/journal/article/135А так как ядра быстро устаревали, через какое то время все забили на Cortex-A15 и перешли на архитектуру 64 bit с ещё более перспективными процессорами..
02.06.2016, 01:37
kachaev

Цитата:

Сообщение от Chipi

В Cortex-A15 закладывался режим от 1 до 5 ГГц ещё в далёком 2010 году. Первые ядра Cortex-A15 производили по 32 нм техпроцессу и его энергопотребление в те времена было около 4 Вт ! Именно поэтому их использовали при низких частотах. Даже после перехода на 28 нм техпроцесс потребление ядра Cortex-A15 было высоким до 3 Вт, позже TSMC улучшила техпроцесс 28 нм и на ядре Cortex-A15 удалось снизить энергопотребление в два раза до 1.5 Вт !http://www.electronics.ru/journal/article/135А так как ядра быстро устаревали, через какое то время все забили на Cortex-A15 и перешли на архитектуру 64 bit с ещё более перспективными процессорами..

Нахрена столько букафф? Ссылки бы хватило.
И? Освежил воспоминания с помощью компиляции о покрытых мхом разработках АРМ, и? Ты про это :

Цитата:

Тактовая частота может варьироваться в пределах 1–5 ГГц.

?
Так тут банально опечатка - диапазон тактовых частот С-А15 - от 1 до 2,5 ггц. https://en.wikipedia.org/wiki/ARM_Cortex-A15
Чипсик, видишь к чему тебя приводит отсутствие критического мышления???

Хм...

Цитата:

Создание Cortex-A15 MPcore было стимулировано стремлением компании ARM Holdings выйти на рынок серверов, где до сих пор доминирует корпорация Intel.
Технологию Cortex-A15 MPcore уже лицензировали такие крупные компании, как Samsung, Sony Ericsson и Texas Instruments. И хотя ARM не сообщает, когда «орел приземлиться», руководство компании утверждает, что ее партнеры по железу и лицензиаты очень, очень скоро реализуют устройства на основе Cortex-A15 MPcore.

Не взлетело, однако:confused:

Чуть не забыл.

Цитата:

никаких ограничений по архитектуре там нет, есть только ограничения по TDP ! Любые ядра ARM могут легко работать хоть на 5 ГГц, даже самые древние Cortex A9 и Cortex A15.

Повторюсь:

Цитата:

Ничего в гугле не нашёл? Попробуй в других поисковиках - авось повезёт?

ЗюЫю. Единственная польза от "дискуссий" с тобой - посты набиваются...

Ещё добавлю - Чипсик, поищи на других языках, на английском, например. Авось повезёт?
02.06.2016, 01:47
kachaev

Особенно прикололся с этого:

Цитата:

Благодаря своей многоступенчатой конвейерной структуре процессорное ядро А5 может работать на достаточно высоких тактовых частотах (от 500–600 МГц до более 1 ГГц) при площади
(с учетом двух кэш емкостью 16 Кбит каждый и блока NEON) равной 0,68 мм2. Выпуск процессоров на основе ядер серии Cortex-A5 планируется на 2011 год.

в свете утверждения "альтернативно одарённого" :

Цитата:

Никаких ограничений по архитектуре там нет, есть только ограничения по TDP! Любые ядра ARM могут легко работать хоть на 5 ГГц,

. "...до более 1 ГГц"- это и есть 5 ггц?

Чипсик, ты сам то читаешь то, что приводишь в виде пруфов?
02.06.2016, 04:01
Chipi

Цитата:

Сообщение от kachaev

Так тут банально опечатка - диапазон тактовых частот С-А15 - от 1 до 2,5 ггц.

Ну правильно, после того как тебе предоставили пруф, тебе только и остаётся всё валить на опечатки..Никакой опечатки там нет ! Там написано конкретно, что тактовая частота может варьироваться в ПРЕДЕЛАХ от 1 до 5 ГГц ! Данный процессор планировался для использования в серверах, где нет ограничения по энергопотреблению. Для чего в серверах использовать низкую частоту 2.5 ГГц ? Такая частота планировалась для мобильных устройств. В те времена разгоняли даже прожорливые процессоры Core2 свыше 5 ГГц, а для энергоэффективных ядер ARM взятие таких частот при нормальном охладе просто курам на смех. Я же тебе говорю, даже ограниченный ТДП в смартфонах позволил их разогнать свыше 3 ГГц ! Производители устанавливают более низкие частоты лишь из-за ограничения по энергопотреблению ! Никаких других ограничений в разгоне ядер ARM нет ! То есть, если сегодня взять 4-ядерный процессор Cortex-A72 -2.5ГГц с общим энергопотреблением всех ядер 5 Вт и увеличить у него частоту на 50%, потребление увеличится на 150% - то есть оно взлетит до 12 Вт, что для мобильных устройств много ! Куда ставить проц с таким потреблением ? TSMC даже на старом 28 нм техпроцессе подготовила процессор для мобильных устройств на ядрах Cortex-A9 с частотой 3.1 ГГц !http://www.hardwareluxx.ru/index.php...x-a9-3-ghz.pdfИ ещё раз тебе повторяю. Никаких ограничений в разгоне по частоте нет ! Можно разгонять хоть до 10 ГГц, если охлад позволяет.
02.06.2016, 04:06
Chipi

Цитата:

Сообщение от kachaev

Благодаря своей многоступенчатой конвейерной структуре процессорное ядро А5может работать на достаточно высоких тактовых частотах (от 500–600 МГц до более 1 ГГц)

А это тут при чём !? Это энергоэффективное ядро совсем для других целей !
02.06.2016, 06:33
Chipi

Ну так по ссылке читал, или 3.1 ГГц там тоже опечатка ?
02.06.2016, 07:33
kachaev

Цитата:

Сообщение от Chipi

Ну так по ссылке читал, или 3.1 ГГц там тоже опечатка ?

Чипси, у меня к тебе совсем невинный вопросик - а где там про 5ггц?
Чипи, я тебе же из твоей ссылки на дорожку -

Цитата:

Как сообщили сегодня обе компании в пресс-релизе, такие чипы могут быть разогнаны до частоты 3,1 ГГц.

- заметь, Чипис - могут, но не обязаны. И до 3,1 по утверждению производителя, а не 5 ГГц...

Цитата:

К сожалению, никаких технических деталей о том, как была достигнута частота в 3,1 ГГц, не раскрывается.

Цитата:

К сожалению, пока неизвестно, когда Cortex-A9 на частоте 3,1 ГГц появится в серийном производстве...

А теперь - Равняйсь! Смирно! - к сожалению Cortex-A9 на частоте 3,1 ГГц в серийном производстве так и не появился.:confused:
https://en.wikipedia.org/wiki/ARM_Cortex-A9
https://ru.wikipedia.org/wiki/ARM_Cortex-A9_MPCore

Можешь санитарам по пути в больничку кудахтать:

Цитата:

Никаких ограничений по архитектуре там нет, есть только ограничения по TDP! Любые ядра ARM могут легко работать хоть на 5 ГГц.
Никаких ограничений в разгоне по частоте нет ! Можно разгонять хоть до 10 ГГц, если охлад позволяет.
02.06.2016, 07:40
kachaev

Цитата:

Сообщение от Chipi

А это тут при чём !? Это энергоэффективное ядро совсем для других целей !

А это, Чипсик, что бы подчеркнуть твой бред:

Цитата:

Любые ядра ARM могут легко работать хоть на 5 ГГц,

Короче, Чипси - finita la commedia, собирайся быстрее - санитары уже заждались.
02.06.2016, 15:01
Chipi

Цитата:

Сообщение от kachaev

а где там про 5ггц?могут, но не обязаны. Можешь санитарам по пути в больничку кудахтать:

Обязан он работать на таких частотах или нет - это не твоё собачье дело ! Я тебе предоставил доказательство, что процессор ARM может работать в мобильных устройствах на частотах свыше 3 ГГц - то есть как и любые настольные процессоры ! Причём, это даже при производстве по старому 28 нм техпроцессу ! Так что в этом плане ты со своей неграмотностью в очередной раз опозорился ! Что касается 5 ГГц: когда до твоего тупого мозга дойдёт, что это не для мобильных устройств, а для серверов и другого стационарного оборудования, где нет ограничений по энергопотреблению ! Так что факт доказан, ты просто неуч-балабол, который только и может нести идиотскую чушь и бред !
02.06.2016, 15:13
Chipi

Цитата:

Сообщение от kachaev

где там про 5ггц? Можешь санитарам по пути в больничку кудахтать:

Ты вообще в курсе, какой прирост по частотам даёт переход от 28 нм техпроцесса на новые 20-16-10 нм ? Тебе всё ещё нужна помощь в вычислении этого вопроса ? Даже с твоими слабенькими извилинами можно решить эту задачку !
02.06.2016, 15:25
Nimrael

Цитата:

Сообщение от kachaev

А теперь - Равняйсь! Смирно! - к сожалению Cortex-A9 на частоте 3,1 ГГц в серийном производстве так и не появился.:confused:

5ГГц, естественно, нет, а вот 3ГГц - вполне себе реальность. Applied Micro X-gene 3, если ЧО.
Впрочем, это не удивительно, учитывая, сколько всего обычно интегрируется в SOC (и не все оно любит высокие частоты), ну и вопрос с потреблением занимает не последнее место...
Наверное, можно было бы попробвать разогнать ARM-овский чип, но... тут встают два вопроса:
1) гнать ядро это одно, но отреагирует ли обвязка хорошо на это. Там ведь и кэши есть и шина, и все оно может начать терять когерентность при разгоне.
2) даже если появится хорошо гонящаяся обвзяка - речь о том, что нужен чип спроектированный под высокие частоты - минимум паразитных емкостей, короткие интерконнекты и т.д.
02.06.2016, 15:27
Nimrael

Цитата:

Сообщение от Chipi

Ты вообще в курсе, какой прирост по частотам даёт переход от 28 нм техпроцесса на новые 20-16-10 нм ? Тебе всё ещё нужна помощь в вычислении этого вопроса ? Даже с твоими слабенькими извилинами можно решить эту задачку !

Сам по себе шринк техпроцесса ничего не дает. Он дает возможности оптимизировать чип так, что тот будет иметь более высокий частотный потенциал.
02.06.2016, 19:31
Chipi

Цитата:

Сообщение от Nimrael

Сам по себе шринк техпроцесса ничего не дает.

Как это не даёт ? 1) Каждый новый техпроцесс даёт увеличение количества транзисторов на площади кристалла. 2) При переходе на более тонкий техпроцесс сокращается длина соединения проводников. Это уменьшает сопротивление и тем самым снижает утечки, что приводит к уменьшению энергопотребления. Ещё благодаря этому можно снижать напряжение питания ядер, так как просадки напряжений под нагрузкой при меньшем сопротивлении тоже будут меньше, а это дополнительно снижает потребление энергии всей схемы. Например, Samsung указывает, что при переходе с 28 на 14 nm техпроцесс энергопотребление снижается на 60%. Ну а TSMC рапортует, что их техпроцесс 16 FinFET Plus даст их партнёрам профит прироста по частотам до 70% относительно 28 nm, или позволит оставаясь на прежних частотах снизить энергопотребление на ту же цифру.
02.06.2016, 20:17
kachaev

Цитата:

Сообщение от Nimrael

5ГГц, естественно, нет, а вот 3ГГц - вполне себе реальность. Applied Micro X-gene 3, если ЧО.

Нет, пока не реальность. AppliedMicro’s X-Gene 3 3ГГц - только в разработке. В реальности - AppliedMicro’s X-Gene 2 - 2,8ггц.