Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя
Показано с 1 по 10 из 11
  1. #1
    Новичок
    Регистрация
    07.08.2014
    Сообщений
    24

    Question Сборки актуальных компьютеров на осень 2020 года.

    Добрый день. Прошлую мою тему удалили "за рекламу", хотя я в ней просто приводил примеры железа, из которого хочу собрать компьютер. Поэтому, прежде чем начать, отдельно замечу, что не преследую рекламных целей, какими-либо магазинами пользуюсь по соображению их доступности или иных личных причин, а так же попрошу не слишком усердно использовать красиво оформленные ссылки на конкретные магазины и позиции в них, потому что это может быть сочтено рекламой. Пример, как приводить варианты, можно посмотреть в теме Собрать системный блок до 70к. Так же, прежде чем, наконец, приступить к сути вопроса, процитирую пункт правил 6.6.8., в котором говорится, что запрещено "Размещать в темах и подписи материалы и ссылки рекламного характера, не запрашиваемых участниками конференции и без разрешения Администрации". Разрешения на использования ссылок мной не получено, хотя я, безусловно, с удовольствием бы попросил приводить примеры со ссылками. Но, раз уж начали надевать штаны через голову, примеры вида "железо Х из магазина Y" карательных акций, вроде бы, не вызывают, поэтому буду рад видеть их в этой теме. В моей прошлой теме по сборке ПК Сборка ПК. Универсальность, Скорость, Производительность. Нужен мудрый совет. подобных новшеств не выявили, поэтому прошу простить моё незнание местной специфики.

    Итак, к сути вопроса. Я хочу в теме рассмотреть несколько сборок компьютеров, состоящих из современного железа. Рассмотреть хочу как платформу Intel, так и платформу AMD. На каждой платформе хочу рассмотреть низший, средний и высший сегменты, т.е. в итоге получить шесть сборок, из которых, собственно, буду в ближайшее время выбирать те, которые соберу для личного использования, а какие - друзьям и родственникам, исходя из поставленных задач.

    Требования к компьютерам:

    Надежность. Если есть выбор, купить ли красивый, но хрупкий корпус, или же надёжный и прочный - выбор останавливать на последнем. В корпусе должно быть достаточно места для кабель-менеджмента. Блок питания брать с запасом, с сертификацией не ниже Bronze для низшего сегмента, Silver или Gold для среднего, и Gold или Platinum для высшего. Наличие хорошей оплётки и отстёгивающихся кабелей - желательно, для высшего сегмента - обязательно. Если небольшое уменьшение производительности позволяет увеличить надёжность - это стоит сделать. Если есть возможность взять железо с большим сроком гарантии - аналогично. Особых требований к уровню шума и температурам не предъявляю, но если их можно сделать пониже - я только за. Например, посредством покупки корпуса и охлаждения Be Quiet!

    Обязательно наличие SSD, характеристиками и ценой сравнимой с Samsung EVO 970 на 250 Гб и выше (где это уместно), и, соответственно, должен наличествовать порт M.2 под него. ОЗУ не менее 16 Гб, там, где уместно - 32 Гб.

    Процессоры под сборки:
    Низший сегмент - Intel Core i3 10100/AMD Ryzen 3 3100
    Средний сегмент - Intel Core i5 - 10400F/AMD Ryzen 5 3500X
    Высший сегмент - Intel Core i7 - 10700KF/AMD Ryzen 7 3800XT

    Чипсеты, на основе которых выбирать материнские платы:

    Низший сегмент - B460, H470 для Intel/B550 для AMD
    Средний сегмент - H470, Z490 для Intel/B550, X570 для AMD
    Высший сегмент - Z490 для Intel/X570 для AMD

    Видеокарты:

    Предпочтительно - наиболее свежие варианты, либо привлекательные по цене или надёжности, уровню шума и хорошему охлаждению. В низшем сегменте видеокарта должна обеспечивать комфортную игру в разрешении Full HD, в среднем - в 2,5К, в высшем - в 4К.

    Магазины, предпочитаемые мной для покупки железа в г. Москва в порядке убывания предпочтительности:

    Regard
    OLDI
    Pleer.ru

    Но рассмотрю и ваши варианты, если у вас есть отличный от моего положительный опыт покупок в других магазинах.

    Ценовой порог не указываю, потому что на первом месте для меня стоит надёжность сборки, а ужимаясь в чём-то - хорошую сборку собрать затруднительно. При этом, крайне нежелательно просто брать самое дорогое железо из какой-то категории - достаточно просто хорошего, среднего ценового диапазона.

    Буду благодарен за любые предложения. По мере возможности, буду выкладывать и собственные сборки по их готовности - шестью можно не ограничиваться, если будет желание. Сборки у читателя форума всегда, думаю, будут в цене, а форум предполагает обмен опытом =)

  2. #2
    Пользователь Аватар для Octopus
    Регистрация
    21.10.2019
    Сообщений
    53
    1.Некорректная постановка задачи - в каждой категории необходимо указать лимитную сумму и конкретные задачи пользователя. Без этого любые ответы Вам будут бессмысленны.
    2.О "магазинах в Москве" вообще забудьте. Выборка цен в Москве делается по price.ru на день покупки с учетом доставки и это могут оказаться совершенно иные продавцы.
    3.Закупка, не привязанная к дате также бессмысленна (только не говорите, что все Ваши "друзья и родственники" будут закупаться в 6 категориях немедленно и одновременно).
    4.Попахивает курсовой работой по информатике, не более. Увы, в общем виде эта задача не решается - каждый костюм должен шиться строго по мерке.
    Последний раз редактировалось Octopus; 28.09.2020 в 23:30.

  3. #3
    Новичок
    Регистрация
    07.08.2014
    Сообщений
    24
    Благодарю за ответ.

    Если вам необходимы суммы, то прошу - низший сегмент до 70к, средний до 140к, высший до 250к. Временные рамки - до конца года. Хотя, повторюсь, цену на этот раз я желал бы не учитывать, потому что мне интересно, во сколько мне обойдётся хорошая сборка, где не нужно идти на компромисс. Последние две собранные мной сборки на платформе Intel из меня всю душу вытрясли - потому что ужиматься приходилось несколько раз.

    Задачи отображены в разделе о видеокартах - игровой ПК. Рабочих лошадок, как и узкопрофильных компьютеров за последние пять лет мне, увы, собирать не приходилось.

    Территориальный вопрос для меня довольно важен, как и то, что в том же Регарде мне не только соберут бесплатно компьютер, но и дадут на него полную двухлетнюю гарантию. За возможность сэкономить себе лишний день на поездку, сборку и настройку - я готов доплатить. Лет 10 назад я был готов заказывать в разных точках, объезжать их, чтобы сэкономить несколько тысяч, но сейчас, пожалуй, нет. В Москве бываю довольно часто, и захватить на обратном пути компьютер - именно то, что мне надо.

    Курсовую по информатике, как это ни странно, я действительно писал год назад, по ЛВС. Но мне её заказывали =) Если позволите, это скорее проверка своих знаний и желание получить новый опыт. Статьи по железу я читаю, скорее, эпизодически, когда появляются практические задачи, и не раз замечал себя за "стариковской" попыткой мыслить, не актуализируя свои знания, и поэтому вполне могу что-то упустить. Например, я довольно долго (так получилось) пренебрегал платформой AMD - не складывались звёзды и цены. Сейчас, примерно с воскресенья, я изучаю этот вопрос на должном уровне и понимаю, что сейчас пренебрегать этой платформой - полная глупость, особенно на фоне последних событий в стане Intel. Но было бы глупо ожидать, что вот так сходу я разберусь во всех нюансах новой для меня платформы. Поэтому решил закинуть удочку на форум. Конечно, со временем я разберусь в этих нюансах - но ближайшая покупка может состояться в течении ближайшей недели, или двух, а я сейчас, как назло, температурю. Не модный нынче вирус, но тоже ничего приятного.

    P.S. сайтом price.ru я раньше не пользовался, но сейчас ознакомился. Спасибо за совет - сайт, безусловно, полезный.
    Последний раз редактировалось Anatorello; 29.09.2020 в 01:10.

  4. #4
    Пользователь Аватар для Octopus
    Регистрация
    21.10.2019
    Сообщений
    53
    Судя по всему, я Вас не убедил, что нельзя объять необъятное. Если Вы хотите получить вменяемый ответ - давайте идти по шагам.
    Итак, нужен "Игровой компьютер". Какой монитор (мониторы)? Без этого видеокарту выбирать нельзя.
    Все 6 компьютеров Вы сразу покупать не будете. Какую лимитную сумму Вы обрекли на заклание при покупке первого?
    "Где не нужно идти на компромисс" - компьютер это всегда набор компромиссов. Всегда.
    "Хорошая сборка". Сначала - хорошее проектирование в рамках выделенной суммы.
    Далее - от сборщика мало что зависит. Больше зависит от везения - что и через сколько заглючит/даст дуба.
    Увы, но у Регарда сегодня далеко не лучшие цены по Москве. Какой смысл переплачивать за одно и то же?
    Трехлетнюю гарантию в Москве дают немало продавцов, до этого еще доберемся, а пока ответьте на мои вопросы.

  5. #5
    Новичок
    Регистрация
    07.08.2014
    Сообщений
    24
    Ну почему же необъятное - задача конфигурирования нескольких компьютеров не выглядит неподъёмной. Может, уйдёт месяц на рассмотрение вариантов, но сделать это реально, основные данные даны выше. Более того, я даже начал эту работу, отобрав необходимые для сборок процессоры и материнские платы, с пояснениями причин своего выбора в том или ином случае. Но администратору показалось рекламой то, что я рассматривал варианты в рамках одного магазина, и он тему удалил. Я тоже хорош - спокойно заполнял нужной информацией тему, не озаботившись сделать её резервную копию хотя бы в вордовском документе. Таким образом я бесполезно потерял два дня своей вдумчивой работы. Сам дурак, не спорю. Но обидно было до боли. Если нечто подобное повторится, на этом форуме я уйду в ридонли, потому что при модерировании тоже должна быть этика.

    Но это всё лирика. Раз вы настаиваете, я не против уточнить условия.

    У меня ситуация следующая - монитор будет выбираться после сборки конкретного ПК. Я счёл, что в разделе по сборке компьютеров будет не совсем уместно рассматривать покупку мониторов, но раз вы сами начали этот разговор... Общее разрешение указано в первом посте - Full HD для низшего, 2,5К для среднего, и 4К для высшего сегмента. По одному монитору на компьютер. Старые можно не принимать в расчёт - они идут под замену, потому что их разрешение ниже Full HD. Герцовка игровая - от 120 до 240Гц. На мой взгляд, гораздо проще пока что просто не принимать монитор в расчет - если готовая сборка будет выдавать стабильные 60FPS в современных требовательных играх, этого будет достаточно. Если будет выдавать свыше 100FPS - совсем хорошо.

    Я сейчас располагаю суммой порядка 400к. Но, опять же уточняя условия задачи, будем сначала рассматривать покупку компьютера начального игрового уровня на платформе AMD в бюджете 70к с возможностью расширения вверх в случае необходимости. Процессор и чипсет даны выше, ssd тоже можно брать по умолчанию. Монитор можно взять для образца любой 144 герцовый с функцией FreeSyns - у AOCов они весьма распространены. Видеокарта, соответственно, Radeon.

    Как я уже говорил, покупка железа таким образом не блажь. Живу я не в столице, а вовсе даже в далёкой части области, и работаю преимущественно разъездами и удалённо. Для меня стоимость доставки и сопутствующие издержки вполне могут перекрыть полученные преимущества. Но если вам комфортнее делать по-своему - ради бога. Я просто по-честному предупредил, какой вариант покупки будет наиболее вероятным.

  6. #6
    Пользователь Аватар для Octopus
    Регистрация
    21.10.2019
    Сообщений
    53
    Посмотрите, как вариант:
    (артикулы и цены по pleer.ru).

    768511 Ryzen 7 2700X Box – 15754p.
    625446 GigaByte B450M S2H – 4767p.
    677880 GigaByte RTX 2060 Super 8GB – 31739p.
    525775 Cooler Master N200 - 3179p.
    583679 AeroCool VX-650 Plus 650Вт – 2639р.
    774747 Crucial DDR4 2666 8GBx2=16GB – 4558p.
    621983 WD Green 480GB – 4389p.
    396986 Seagate 1TB – 2829p.
    69854р.

    P.S.
    Доставки бояться не надо - те же Деловые линии доставят Вам этот MiniTower по области за 1 тыр.
    Как я понимаю, у Вас должны возникнуть вопросы - почему эти комплектующие, а не другие.
    Последний раз редактировалось Octopus; 29.09.2020 в 09:13.

  7. #7
    Новичок
    Регистрация
    07.08.2014
    Сообщений
    24
    1 вариант сборки "низшего" сегмента на базе Intel. Так как с Intel'om я работал больше, на этой платформе буду пробовать собирать конфигурации самостоятельно. Свой выбор конфигурации на базе AMD - да, прокомментируйте.

    Be Quiet Pure Base 500DX Black - 9 250р (регард, 352991)
    ASRock H470 PHANTOM GAMING 4 - 7 938р (плеер.ру, 743842)
    Intel Core i3 - 10100 BOX - 8 689р (плеер.ру, 776979)
    16Gb DDR4 2666MHz Kingston HyperX Predator (HX426C13PB3K2/16) (2x8Gb KIT) - 6 290р (регард, 254250)
    GeForce RTX2060 ASUS PCI-E 6144Mb (ROG-STRIX-RTX2060-A6G-GAMING) - 31 264р (плеер.ру, 633273)
    1Tb SATA-III Western Digital Caviar Blue (WD10EZEX) - 3 070р (плеер.ру, 67752)
    250Gb SSD Samsung 970 EVO Plus Series (MZ-V7S250BW) - 4 750р (регард, 311960)
    600W Cooler Master MWE Bronze V2 (MPE-6001-ACAAB-EU) - 4 980р (регард, 334596)

    Итого: 76231 рублей.

  8. #8
    Пользователь Аватар для Octopus
    Регистрация
    21.10.2019
    Сообщений
    53
    "Таким образом я бесполезно потерял два дня своей вдумчивой работы."
    Есть мнение, что Вы ничего не потеряли - это была схоластика диванного изучателя интернета, далекого от практики и истины.

    Смотрите сами - Ваш Ryzen 3 3100 низшего сегмента превратился в Ryzen 7 2600X.
    И это за те же 70 тыр. (Кстати - это не спортивно, если условие уложиться в 70 тыр., то какие могут быть 76 тыр.?).
    Да, сейчас такой перекос цен (R7 2600X стоит дешевле R5 3600X, имеем плюс 2 ядра и минус 100МГц, что много менее важно).
    "Ваш" чипсет AMD B550 ничего не дает, кроме опустошения кошелька, поэтому B450. Все остальное - по принципу разумной достаточности.

    Теперь о Вашей сборке - это бездумное швыряние деньгами.
    1.Какой может быть корпус в этой ценовой группе за 9000р.?
    2.Я ведь показал Вам видеокарточку RTX 2060 Super за 31 тыр., зачем же Вы берете за те же деньги видеокарточку на 11% медленнее?
    Вам же нужны форточки в секунду! Пройдите по этой ссылке:
    https://www.techpowerup.com/gpu-spec...60-super.c3441
    там есть сравнительная диаграмма усредненных производительностей этих карт.
    3.Память Crucial в моей сборке я подниму на 3333 МГц, а Ваш Кингстон - неразгонный, да и дороже.
    4.Зачем этот WD вместо "моего" Seagate? Он ведь медленнее и дороже!
    5.Зачем 970 EVO PLUS? Вы ровным счетом ничего от него по суммарной производительности РС не получите по сравнению с 960 EVO (а ведь здесь по деньгам до 70 тыр. проходит 960 EVO 500GB).
    Вам ведь нужен компьютер для игр, сегодня 250 GB для диска С - недопустимо мало.
    6.Я бы воздержался сейчас от приобретения Асрока в этой ценовой группе, многовато дохнут в течение первых 6 месяцев.
    7.Процессор на грани раскрываемости видеокарты, надо бы помощнее. Какая-нибудь GTA V - и Вы получите просадки.

    Общий итог - Вам еще рано самому проектировать компьютеры. И штурмом за месяц - два это не возьмешь.
    Последний раз редактировалось Octopus; 29.09.2020 в 09:24.

  9. #9
    Новичок
    Регистрация
    07.08.2014
    Сообщений
    24
    Вы предвзяты и судите о человеке, ничего не зная о нём. Я не буду разводить полемику, просто прокомментирую ваш выбор.

    Для меня не новость, что, выбирая из более старых процессоров, можно найти варианты производительнее и дешевле. Но это не входило в условия задачи. Перейдя на более старую платформу, вы автоматически потеряли возможность апгрейда, поддержку PCI-E v.4.0 и много чего ещё. Опять-таки, в условия уточнённой для вас задачи входила покупка видеокарты Radeon (с поддержкой FreeSyns, и, что логично выходило из предлагаемого чипсета, с поддержкой PCI-E v.4.0). Как я и говорил ранее, для меня в компьютере важна надёжность, и, желательно, низкий уровень шума. Я готов ради этого жертвовать частью производительности. То, что вы нашли недорогую RTX 2060 Super - это хорошо, но я настороженно отношусь к пограничным вариантам моделей. Как показывает практика, они чрезмерно шумные, у многих из них через год-два-три выгорает подсистема питания и случаются другие казусы. Поэтому я намеренно целюсь в диапазон повыше - если, конечно, вендор предлагает то, что я ищу, за эти деньги. Кстати, условие допустимости увеличения бюджета тоже описаны выше. Выйти из бюджета на 10% - это не страшно. Я бы даже сказал, чаще всего так и бывает.

    Ссылку посмотрел, спасибо. Выглядит полезно.

    Хороший корпус - это важно. Как правило, это самая долгоживущая часть компьютера. Поэтому я предпочитаю не скупиться на него, если есть такая возможность.
    Я не фанат разгона. Джампер производительность - долговечность всегда мной ставится в положение "долговечность". Есть предусмотренный производителем разгон - это да, и выпускаемые производителями чипсеты тому подтверждение. Автоматический разгон - пусть будет. Но, думаю, никто не будет спорить, что комплектующие, работающие в штатном режиме, проработают дольше. "Невезение", как правило, случается именно с теми, кто пытается выжать из железа максимум. И невезение это очень часто случается в первые годы использования. Я не осуждаю, и даже интересуюсь достижениями на этом фронте. Просто не фанат.

    У меня есть стопка жёстких дисков - штук 30. Из них сигейтов половина. WD там, вроде, один. Это те диски, от которых пока руки не доходят избавиться. При этом, я на днях снимал данные со своего WD800JB, которому недавно исполнилось 15 лет со дня покупки, и который до сих пор не демонстрирует признаков смерти - просто давно устарел. Так что тут ничего личного - просто персональный кредит доверия, который за это время не заставил о себе пожалеть. WD и сегодня делает надёжные HDD. Так же, как Samsung делает хорошие модули памяти - в том числе и для SSD.

    Производительность дисковой подсистемы - это важно, особенно если собираешься работать на windows 10, намереваешься использовать производительные USB 3.2 Gen2 и далее по списку. Для выбранной задачи хватает 250Gb - это опять-таки одно из условий задачи. Ваш вариант хорош, если вы можете рассчитывать только на две линии PCI-E 3.0.

    По материнской плате - можете предложить свой вариант, рассмотрю.

    Само собой, на грани раскрываемости =) но мы же говорим о низшем сегменте сейчас. Я бы вообще может остановился бы на видеокарте помладше - но кашу маслом не испортишь. Вы и вовсе предложили взять 2060 Super.

    "Беседа - удел стариков. Молодёжь же неудержимо спорит". Это я к тому, что придраться можно всегда, опустив все положительные характеристики, и выпячив отрицательные. Как говорится, "Довольно слов - покажите Ваш код!" =) Как альтернативный вариант ваша сборка неплоха, и может кому-то это пригодится. Но мне бы хотелось посмотреть, что у вас получится из сборки с заданным процессором и чипсетом. Допустите, что это закладывается ради будущей модернизации (в пределах года-двух), а старое железо - процессор, SSD и ОЗУ, уйдут в другой компьютер - как раз и материнки к тому времени подешевеют.

  10. #10
    Пользователь Аватар для Octopus
    Регистрация
    21.10.2019
    Сообщений
    53
    Вы пришли на этот форум с набором ложных стереотипов, с которыми не хотите расставаться.

    Примеры:
    1.Вы же видели, что не помещаетесь в своей сборке в 70 тыр. Почему не выбрали лучшие цены по price.ru, почему опять цепляетесь за regard? Кому я все это писал?
    2.Зачем здесь корпус MidiTower? Что туда помещать? Все необходимое спокойно помещается в MiniTower. Дома лишнее место занимать? Чем плох CM N200?
    Да, хороший корпус – это важно. CM N200 и есть – очень хороший корпус.
    3.Возможность апгрейда – компьютер приобретается для работы, а не для апгрейда. Это дело десятое.
    4.PCI-E 4.0 – когда оно будет востребовано? Лет через 15?
    5.Автоматический разгон – ни в коем случае. Только руками.
    6.Использовать производительные USB 3.2 Gen.2 - и где же это так настоятельно необходимо? Где Gen.1 недостает?
    7.Через год-два выгорает подсистема питания – откуда такие фантазии?
    Да все производители видеокарт давно бы уже поразорялись, если бы так было.
    И далее в каждом тезисе такая же, извините, ахинея.

    Бесполезно пытаться научить человека, если он сам не хочет учиться.
    Нравиться оставаться с набором компьютерных легенд в голове – да ради бога, кому Вы хуже делаете.
    Последний раз редактировалось Octopus; 30.09.2020 в 00:51.

Страница 1 из 2 12 ПоследняяПоследняя

Members who have read this thread: 48

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения
  •